tag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post5956779663908180745..comments2024-01-21T21:22:40.639+01:00Comments on Delusioni Marziali Miste: Risposta - 8Arte Mortalehttp://www.blogger.com/profile/07017602619194580361noreply@blogger.comBlogger15125tag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-90732840768303418052017-08-05T11:34:40.178+02:002017-08-05T11:34:40.178+02:00Ciao, la risposta per me è abbastanza semplice, le...Ciao, la risposta per me è abbastanza semplice, le MMA odierne sono a tutti gli effetti uno sport, uno show, quindi l' obiettivo non è certo più quello di dimostrare "chi avrebbe vinto in un combattimento per la vita"...<br />Soccer e stomp kicks sono colpi molto rischiosi per la salute degli atleti, benchè in altri regolamenti siano stati usati, uno ci può restare secco per davvero...<br />Adesso naturalmente i uinciuncosi si gaseranno asserendo che la MMA siano una pagliacciata perchè non siano ammessi i soccer kicks, noto colpo segreto tramandato dai cinesini e patrimonio delle AMT, utilizzabile solo dopo anni di forme e balletti con le spadine di alluminio!<br /><br />Prova ad immaginare se nel calcio abolissero il fuorigioco o consentissero di usare le mani perchè "in fondo lo scopo è mettere il pallone in porta"...Arte Mortalehttps://www.blogger.com/profile/07017602619194580361noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-1785594117475975462017-08-05T11:23:55.741+02:002017-08-05T11:23:55.741+02:00Arte, son curioso di sapere un tuo parere su una c...Arte, son curioso di sapere un tuo parere su una cosa. So che è poco inerente al blog, ma che ne pensi del divieto dei soccer kicks e degli stomps kicks nelle MMA moderne ? Sia da un punto di vista delle dinamiche del combattimento, che da un punto di vista visivo e dello spettacolo. Io personalmente non sono un grande estimatore dei soccer e stomps kick, però quando quando vedo un fighter ripendersi da un knockdown e vincere spesso non riesco a non pensare che con essi l'esito sarebbe stato diversoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-19589233850251286152017-04-01T16:57:28.508+02:002017-04-01T16:57:28.508+02:00Beato te che hai queste certezze di come funzionin...Beato te che hai queste certezze di come funzionino le cose "in strada" (vedi post dedicato).<br />Adesso si scopre che su un marciapiede "con le auto" una mata leao non funziona più.<br />Si scopre che "a Milano" il BJJ non funziona più, del resto si sa che si sia evoluto per combattere in spiagge di chilometri quadrati, o alla peggio negli schemi di Tekken.<br />Invece scopriamo che funziona l' aikijutsu (!?!?), la "dirty boxing sium tao" (WTF?) e "qualcosa di Judo", ma mi raccomando deve essere di Judo e non di BJJ, anche se è la stessa tecnica, altrimenti non va.<br />Tipo stasera vado a cercare un corso di "dirty boxing sium tao" (nome tradizionale tipicamente orientale) per imparare a difendermi, tanto tutto il resto non serve... O meglio, combatto come una scimmia impazzita strappando e mordendo, l' IMPORTANTE è che non mi azzardi a metterci nulla di BJJ perchè altrimenti soccomberò...<br /><br />Spero che sia una trollata, ma se è quello che pensi davvero trasuda di odio verso il BJJ per principio, quindi poco attendibile.<br />Magari hai ragione, che ne so: boh, vai in una palestra di BJJ e chiedi di litigare con un jiujitero in mezzo alle auto, tanto sarà inoffensivo per via del poco spazio mentre tu potrai, nel poco spazio, fare "calci frontali e laterali, calcio frontale volante (AHAHAHAHHA!), GOMITATA VOLANTE...". Auguri!Arte Mortalehttps://www.blogger.com/profile/07017602619194580361noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-18947078786902934472017-04-01T16:37:42.264+02:002017-04-01T16:37:42.264+02:00ilil Brazil in strada ha bisogno di un certo spazi...ilil Brazil in strada ha bisogno di un certo spazio.<br />se vieni attaccato in spiaggia è un conto<br />su un marciapiede con le auto non serve.<br />è inutile che i machado facciano paragoni tra liti in spiaggia e traslare tutto,per dire,a milano.<br />non funziona.<br />non solo la d p è situazionale ma anche geografica e logistica.<br />1)un torneo è un accordo tra le parti e cambia la dinamica psicologica<br />2)in strada,dopo cena,mal di testa,incazzo,ragazza vicino..non ha nessun senso logico fare triangoli in strada.non parlo del terreno,ma di spazio.<br /><br />in strada funziona,perche' visto<br />aikijutsu<br />kick<br />thai<br />dirty boxing sium tao<br />qualcosa di judo<br /><br />ovvero:media distanza,prese orecchie,capelli,testate,morsi,urla,pugni,ginocchiate,calci frontali e laterali,calcio frontale volante,gomitata volante.<br />se si va a terra ci si rialza con il ground control che viene dalla lotta greco romana..<br /><br />è inutle inventarsi nuove arti come il Brazil o saran..<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/03318223271270022921noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-54896753303621669932017-02-19T21:23:31.050+01:002017-02-19T21:23:31.050+01:00Sai a me piace ragionare sulla base di esperienze ...Sai a me piace ragionare sulla base di esperienze personali, non per quanto raccontato dagli altri.<br />Che il combattimento finisca spesso al suolo dovresti giudicarlo in base a quello che sai/hai visto tu, mettendo da parte Internet per un pò.<br />Io posso dire che prima di conoscere cosa fosse il BJJ, non avevo mai nemmeno concepito che potesse esistere un combattimento "prolungato" o addirittura orientato al suolo, e nella mia esperienza non ho mai visto gente fare a botte, finire a terra e rimanerci: normalmente si prendevano calci nei denti o si rialzavano per fare di nuovo a pugni.<br />E fin qui tutto ok.<br />Il punto è che quando poi vieni a contatto con il BJJ (ma anche il Judo, per essere onesti) ti rendi conto di quanta differenza faccia sapersi muovere lì.<br />E ti rendi conto di come la strategia di portarti al suolo per spezzarti qualche osso o strangolarti come un tacchino sia decisamente efficace.<br />Non voglio star qui a cavillare sulla strada, sulle MMA, sul megacampione, il truzzo, il Gi o meno... sto solo dicendo che il BJJ è EFFETTIVAMENTE un' arte marziale dimostrata e dimostrabile e un Jiujitero medio ha in mano strumenti dieci volte dieci più concrete e spendibili dei tre quarti dei marzialisti da kiai, formine e combinazioni "definitive"...<br /><br />Questo vantaggio, chiamiamolo così, porta ovviamente tanti coglioni ad esaltarsi e sentirsi i galli del pollaio, ma questo detto per inciso è capitato nei '90 con il Wing Chun che ai tempi faceva appunto la parte dello stile spacca-stili... con la differenza, ahimè, che nel caso del BJJ c'è giusto un pochino di concretezza dimostrabile in più :)<br />Non penso sia questione di mitizzare, se una cosa funziona ed è dimostrabile in ogni dove bisogna renderle atto. Quello che secondo me succede è che i soliti frustrati lo sopravvalutino, ad esempio per il contesto dell' autodifesa (dove a terra non è una buona idea finirci e restarci) o per le donne/omini mingherlini (visto che la forza è più che necessaria per lottare, altrochè).Arte Mortalehttps://www.blogger.com/profile/07017602619194580361noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-10504695189293805442017-02-19T19:24:53.928+01:002017-02-19T19:24:53.928+01:00Ciao Arte,ma riguardo l'assioma "spesso i...Ciao Arte,ma riguardo l'assioma "spesso il combattimento finisce al suolo" è più una leggenda metropolitana da propaganda del bjj visto il successo che ha avuto nelle MMA,o è effettivamente così? (parlo di combattimento non sportivo).<br /><br />Ho incontrato un gruppo di bjj ultimamente,ottimi atleti indubbiamente ,li ho visti in azione...ma parlando con loro mi sono sembrati un pò degli esaltati che tendevano un pò a denigrare le altre discipline (mi vengono in mente le parole che ho letto su un blog,in cui il bjj veniva esaltato perchè CONCEPITO PER DISTRUGGERE LE ALTRE ART MARZIALI).Oh,non per denigrare il bjj (affatto) ma forse non viene un pò troppo mitizzato anche grazie alle MMA?Andrea P.https://www.blogger.com/profile/12380144919209671600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-78351675358789623362017-02-18T10:26:30.751+01:002017-02-18T10:26:30.751+01:00Ciao Alberto, non ho fatto un articolo specifico m...Ciao Alberto, non ho fatto un articolo specifico ma si è parlato diffusamente di come la pensi a riguardo, riassumo dicendo che i famigerati monaci siano il perfetto esempio di quanto vengano fraintese le arti marziali: questi saltimbanchi (bravissimi per carità) fanno piroette, forme e numeri da circo e la gente crede che siano dei... micidiali combattenti.<br />Naturalmente non lo si saprà mai dato che non è possibile vederli all' opera contro professionisti (e non contro Giggi er Bullo, al che tutte le arti marziali sono buone).<br />Veramente da mani nei capelli la storia del tizio che si vestiva da monaco, andava sul ring a fare kick boxing e i soliti gonzi sono saliti alla ribalta dicendo che quello fosse un monaco che stava legittimando il kung fu shaolin... pateticoArte Mortalehttps://www.blogger.com/profile/07017602619194580361noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-33381208296118477622017-02-18T09:51:10.475+01:002017-02-18T09:51:10.475+01:00Ciao, cosa ne pensi dei monaci Shaolin? C'è un...Ciao, cosa ne pensi dei monaci Shaolin? C'è un articolo a riguardo nel tuo blog? Mi piacerebbe leggere la tua opinione a riguardo.<br /><br />AlbertoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-37042171641368781362016-09-11T22:12:20.492+02:002016-09-11T22:12:20.492+02:00Ciao, non pretendo di sapere se ci siano ragioni s...Ciao, non pretendo di sapere se ci siano ragioni specifiche in termini di regolamento ma quello che posso dire è che mediamente la gente non sa lottare e senza delle buone basi di lotta è molto facile finire finalizzati.<br />Questa è secondo me la ragione principale per cui nelle MMA si punti molto sulla lotta.<br />Meno realistico... mah, l' obiettivo lottatorio delle MMA è prima di tutto arrivare in monta per tirare un sacco di colpi, se non è realistico questo!<br /><br />Se vuoi competere nelle MMA la lotta è imprescindibile e vista la facilità con cui un combattimento finisce prima nel clinch e poi a terra va da sè che siano più diffusi lottatori che imparano un pò di striking piuttosto che il contrario, senza contare che chi compete nello striking magari preferisce dedicarsi di più al proprio stile per via della minor frequenza degli incontri (che comportano più infortuni rispetto alla lotta).<br /><br />In realtà la Muay Thay e il BJJ sono molto specializzati rispetto al contesto MMA, nel senso che la guardia, il vestiario, le strategie e il regolamento non sono riportabili pari pari; Tuttavia sono sicuramente le discipline più studiate da chi non si alleni in modo specializzato per le MMA.Arte Mortalehttps://www.blogger.com/profile/07017602619194580361noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-70453706489921356362016-09-11T21:49:17.136+02:002016-09-11T21:49:17.136+02:00Ciao, ho letto su internet che spesso nelle mma si...Ciao, ho letto su internet che spesso nelle mma si tende a puntare molto sul wrestling e sulla lotta a terra, penalizzando lo striking. Qualcuno diceva che il motivo sono le regole, poco permissive nel combattimento a terra (a terra sono vietati calci, ginocchiate in testa ecc.), altri che si da troppa importanza alle tecniche di lotta nel punteggio in caso di vittoria per decisione e questo avrebbe portato i lottatori a cercare di finire un incontro appunto per decisione, rendendo lo spettacolo meno bello da vedere (gli americani preferiscono lo striking e i k.o.) e comunque meno realistico. Effettivamente nella mia ricerca di palestre di mma ho notato che quelle con più atleti competenti ad alti livelli sono per la maggior parte fondate da lottatori o gente esperta in BJJ, che lascia insegnare ad altri la parte di striking. Inoltre l'associazione italiana delle mma è la FIGMMA: federazione italiana grappling e mma, non la fikbms (quella delle arti di striking) e per questo spesso gli atleti di mma competono in gare di lotta o bjj, non di striking. Tu cosa ne pensi?<br />Un'altra cosa: è vero che le due discipline più importanti per le mma sono la muay thai e il bjj, quindi in mancanza di un corso di mma conviene fare quelle due?Anonimohttps://www.blogger.com/profile/16658715303387909436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-49438959665582810692016-09-11T11:51:00.198+02:002016-09-11T11:51:00.198+02:00Il fatto è che per quanto anche io non ami affatto...Il fatto è che per quanto anche io non ami affatto il regolamento del Kyokushin, che mi sembra più una gara di resistenza che altro, quelli tirano full contact.<br />Andare a gareggiare di Kyokushin significa sapere di andare a farsi del male, puntare a mettere KO un tizio.<br />Non tutti hanno le palle per farlo, non so se mi spiego.<br />Il Taekwondo olimpico è un gioco: vestiti come Power Rangers gli atleti mirano a fare PUNTI, sanno che probabilmente si faranno pure male ma è una cosa ben diversa (posto che non vorrei comunque trovarmi davanti un atleta olimpico incazzato...).<br />Il Taekwondo ITF in cui tirano full contact, è già ben diverso.<br /><br />Ci sono campioni ben noti che hanno militato nel Kyokushin, in generale è uno stile marziale decisamente duro e in cui si allenano tecniche funzionali, effettive, niente ghirigori esasperati o ragazzine che stendono bisonti.<br />Insomma, a livello sportivo può piacere o meno ma non si può mettere in dubbio che i suoi esponenti non siano gente capace di fare male senza chiamare in causa leggende varie, curriculum chilometrici o colpi segreti.Arte Mortalehttps://www.blogger.com/profile/07017602619194580361noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-33040594835025173072016-09-11T11:11:27.142+02:002016-09-11T11:11:27.142+02:00Riguardo il Kyokushin,ho cercato di "document...Riguardo il Kyokushin,ho cercato di "documentarmi" guardando qua e là qualche video,non conoscendo personalmente alcun praticante e,lo dico da ignorante in materia certo,lo trovo un pò sopravvalutato...sembra più Taekwondo con i pugni,pugni tra l'altro indirizzati tutti allo stesso punto:mi è parso insomma piuttosto limitante Andrea P.https://www.blogger.com/profile/12380144919209671600noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-8397749343210215462016-09-06T21:34:46.684+02:002016-09-06T21:34:46.684+02:001) mmm, in realtà secondo me non è tanto questione...1) mmm, in realtà secondo me non è tanto questione di volersi specializzare in qualcosa, più frequentemente chi fa già da tempo uno stile decide di cimentarsi nelle MMA e quindi va a studiare la parte che "gli manca".<br />Se ad uno interessano le MMA e basta, tra l' altro non necessariamente per competere, può benissimo studiare solo quelle...<br />2) Se vuoi fare MMA in modo specialistico, non ha molto senso dedicare tempo ai perfezionismi o alle caratteristiche di altri stili, parlo sempre di regolamento sportivo.<br />Il fatto è che un solo istruttore non può conoscere tutto, per questo è tipico fare allenamenti anche specialistici di un solo stile.<br />3) Io non conosco l' ambiente del Sanda, ma come tutto è una questione di numeri e livello delle competizioni.<br />Essere il campione italiano di Sanda, non è come esserlo di Kick Boxing, così come essere campione italiano di lancio della ciabatta non è come esserlo di lancio del peso, non so se mi spiego.<br />Poi va beh, questo non significa che il livello debba essere per forza basso, piuttosto che sia più difficile capitare in una buona palestra.<br />Magari quella di livello internazionale sta a sette regioni di distanza da casa tua, capisci?<br />4)Infatti quello è il regolamento della vera Muay Thai, quella Thailandese. Vale il discorso di prima, non si perde troppo tempo ad allenare cose che poi non si possano utlizzare nei match che andrai a fare.<br />5) I low kick della Kick Boxing e della Muay Thai sono diversi, comunque si, si allenano. Tenendo ben presente la grande differenza tra tirare full e light.<br />6) Non posso parlare per dati, diciamo solo che l' ordine con cui hai elencato le tre discipline rispetta anche il loro arrivo (e moda...) in Italia e di conseguenza la qualità dei rispettivi maestri.<br />Soprattutto per le MMA io vedo un sacco di gente che fino a ieri faceva cinciunciao e ora si pubblicizza come esperta di MMA. Anzi meglio, insegna MMA OLTRE al cinciunciao...<br />Poi vai a vedere i loro corsi e sono cose abominevoli, non solo per quello che insegnano ma proprio per il modo in cui lo fanno.Arte Mortalehttps://www.blogger.com/profile/07017602619194580361noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-53756000010324357682016-09-06T18:10:24.830+02:002016-09-06T18:10:24.830+02:00Ciao se non ti dispiace vorrei farti un po' di...Ciao se non ti dispiace vorrei farti un po' di domande che mi sono venute in mente in questi giorni e che potrebbero tornare utili anche ad altri:<br />1) leggo spesso che conviene specializzarsi in uno sport da combattimento e poi eventualmente fare mma, è vero?<br />2) generalmente i corsi di mma seri e buoni dovrebbero curare le diverse discipline (bjj, muay thai/kick, boxe...) in ore separate o sono buoni anche se fanno tutto insieme?<br />3) è vero che la sanda (specialmente in italia), essendo uno sport relativamente nuovo, è poco sviluppato a livello tecnico? (In effetti ho visto pochi combattenti di sanda in ufc, anche se sono consapevole del fatto che non sia un'argomentazione valida)<br />4) ho letto che in italia nell'ambito della muay thai generalmente negli incontri non si possono usare gomitate o ginocchiate e quindi spesso non vengono allenate bene, è vero?<br />5) nella palestra media di kick si allenano i low kick?<br />6) in italia è piu facile trovare buone palestre di kick, di muay thai o di mma?Anonimohttps://www.blogger.com/profile/16658715303387909436noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4332698244912757926.post-16976570943622860992016-09-03T11:32:22.504+02:002016-09-03T11:32:22.504+02:00Ciao sono ancora io, l'anonimo del commento.
C...Ciao sono ancora io, l'anonimo del commento.<br />Come hai spiegato tu il problema è proprio questo: arrivare per primi significa avere la meglio? Ovviamente la risposta è no, ma questa discrepanza tra la realtà e il regolamento è ciò che mi ha reso difficilissimo fin da subito capire e accettare questo tipo di combattimento (mi sono capitate cose paradossali in gara, come colpi deboli che mi sfioravano mentre ero in allontanamento e venivano premiati con un punto, ma lasciamo perdere questo aspetto perchè l'ho capito fin da subito che c'era qualcosa che non andava). Voglio però ricordare che un colpo con i guantini è molto diverso di un colpo a nocche scoperte e nonostante l'adrenalina ecc. pochi colpi tirati bene sono piu che sufficienti, ma questo ovviamente non giustifica l'idea secondo me stupida del colpo risolutivo: si va avanti finchè ce n'è bisogno.<br />Per quanto riguarda il kung fu: sì, era esattamente il combattimento della sanda, se non qualche accorgimento in più tipo usare entrambe le guardie dx e sx (a volte negli sport da combattimento si tende a usarne solo una e ad andare in panico quando l'avversario la cambia), ma in ogni caso non è mai stata raccontata alcuna bugia: le forme sono le forme e il combattimento è un'altra cosa.<br />Per quanto riguarda la potenza dei colpi in allenamento mi sono espresso male, è un concetto complicato da spiegare: l'intenzione nel caso dei colpi al viso è quella di tirare colpi potenti non a bersaglio, ma allungando di un centimetro la distanza in modo da colpire in modo leggero, non quella di colpire in modo leggero (e quindi con un colpo lento o molle) il bersaglio in modo da non fare male. Insomma è sicuramente diverso avere l'intenzione di colpire forte da quello che ho spiegato, ma l'ho scritto per far capire come sia facile spostarsi di qualche centimetro e prendere la cartellata in faccia. <br />Sono consapevole del rischio che si corre sia a tirare che a ricevere un calcio al ginocchio (anzi mi è capitato personalmente di sbagliare e prendere il ginocchio avversario e non è bello), ma ho esagerato apposta, intendevo dire in modo un po' sarcastico (come hai confermato tu) che per quanto riguarda la potenza dei colpi in ALLENAMENTO non c'è una grande differenza tra semi-contact e full contact, mentre la differenza è più grande parlando di tattiche, mentalità ecc.<br />In realtà sono stato sempre molto disilluso sulle mie capacità nonostante cel'abbia messa tutta fin ora perchè ho iniziato da poco e soprattutto ho provato poche cose diverse in questo poco tempo (sempre consapevole che il fanatismo e la difesa estrema di un sola disciplina oltre a essere stupidi vanno anche contro il mio principio iniziale). Manterrò fede alla mia decisione di cambiare spesso stile in modo da farmi un'idea più chiara e ampia di questo argomento purtroppo pieno di truffe e contraddizioni come dici tu. Dopotutto si sa che quando ci sono di mezzo i soldi è spesso così.Anonimohttps://www.blogger.com/profile/16658715303387909436noreply@blogger.com